Desde Homoprotestantes hemos querido
hablar con Cristina Conti, teóloga protestante de origen Uruguayo que vive
actualmente en Buenos Aires. Pensamos que podía ser interesante escuchar las
reflexiones de esta militante feminista y defensora de los derechos de las
personas lgtb, que se declara seguidora de Jesús. Cristiana Conti accedió
gustosamente a nuestra propuesta. Ha sido un placer dialogar con ella por la cercanía
y empatía que transmite en todo momento. Le agradecemos sinceramente que haya
colaborado en la entrevista que a continuación os ofrecemos.
Teóloga protestante y militante feminista.... Se
mueve usted en la frontera. ¿Cómo ha llegado hasta aquí?
Soy
feminista desde que tengo memoria. Aunque de niña no conocía lo que era el
feminismo, siempre me rebelé ante los límites de género, y más adelante, ante
los estereotipos de género. Cuando descubrí lo que era el feminismo, me identifiqué
totalmente con ese movimiento. Al empezar a estudiar teología, creo que fue
natural que mi feminismo informara y moldeara mi teología.
Al hablar de feminismo podemos perdernos, ¿cómo
entiende usted el feminismo?
No
hay un solo feminismo, sino una enorme variedad de feminismos, saludablemente
muy diversos. Básicamente se puede decir que todos buscan la equidad de
derechos para las mujeres y el fin de la opresión patriarcal. Creo que es
importante dejar en claro que el feminismo no busca la supremacía sobre otros
grupos, sino la igualdad de derechos para todos y todas. Una vez que nos damos
cuenta de que el patriarcado no solo oprime a las mujeres, sino a todos los
grupos sin poder, entendemos que debemos unirnos para defendernos unos a otros.
Según su experiencia, ¿que puede aportar la
teología al feminismo para enriquecerlo?
Creo
que es más bien al revés. El feminismo puede aportar muchísimo a la teología,
que en general ha estado presa del sistema patriarcal. Lo que es peor, ha sido
funcional a ese sistema, incluso fundamentando ideológicamente la opresión de
las mujeres y otros grupos sin poder. Lo único que se me ocurre que puede
aportar la teología al feminismo es todo lo que tiene que ver con la forma en
que Jesús se relacionaba con las mujeres. En Jesús vemos a un varón claramente
feminista. La voz de las mujeres en la teología (salvo unas pocas excepciones) recién
comenzó a escucharse a mediados del siglo XX, así que todavía hay mucho por
hacer.
La suya es para muchas personas una de esas voces.
En su artículo “Hermeneútica feminista” hablaba usted de la necesidad de
que las personas oprimidas por el patriarcado tengan “intuiciones
inéditas” que pongan en tela de juicio las interpretaciones bíblicas que
refuerzan el patriarcado. Puede compartir, ponernos algún ejemplo, de
algunas de esas “intuiciones” que usted ha tenido.
Creo
que la intuición que ha sido más significativa para mí, como teóloga feminista,
fue el darme cuenta de que todos los oprimidos por el sistema patriarcal
estamos en el mismo bote. Así, de mi feminismo surgió mi militancia a favor de
otros grupos, como los LGBT. Creo que las personas que han sufrido
discriminación no pueden ser indiferentes al sufrimiento de otras personas
discriminadas. No debemos defender sólo lo que nos beneficia personalmente,
sino solidarizarnos con otros grupos vulnerables y luchar también por otras
causas justas.
¿Pero qué ha supuesto para usted descubrir un
cristianismo que en vez de liberarla como mujer ha intentado someterla a
un sistema opresivo como el patriarcado? No han sido pocas las mujeres que
han acabado desistiendo y han abandonado la iglesia o incluso la fe.
Uruguay, mi país natal, tiene uno de los más altos porcentajes de ateísmo
del mundo occidental. Creo que no es casual que las mujeres uruguayas hayamos
sido bastante libres desde hace décadas. El lugar donde encontré más exigencias
de sumisión fue precisamente en las iglesias cristianas. Como mi familia era
atea y yo entré al cristianismo ya de adulta, me rebelé contra esas imposiciones.
Lo que impidió que abandonara todo fue el ejemplo de Jesús y su trato con las
mujeres. Eso me dio la pauta de que debía haber algo mal en los textos bíblicos
que supuestamente ordenaban la sumisión de las mujeres. Y me quedé, para
estudiar teología y así luchar contra esas teologías patriarcales.
Actualmente en España el Ministro de Justicia
Alberto Ruíz Gallardón está intentando hacer una contrarreforma en la ley
de interrupción del embarazo para impedir que millones de mujeres puedan
decidir sobre si quieren, pueden o están preparadas para ser madres. ¿Cómo
ve una mujer cristiana feminista esa tutela del cuerpo de las mujeres
embarazadas?
Controlar el cuerpo de las mujeres es la vieja
costumbre del sistema patriarcal. Y parte de ese sistema es la religión. El papel de
las religiones es doblemente condenable, puesto que le proveen al patriarcado
la justificación ideológica (y peor aún, supuestamente "divina") de
su dominio sobre los grupos sin poder. Por eso, las feministas cristianas
tenemos la obligación de denunciar la complicidad de la religión con el
patriarcado, y luchar por el derecho de las mujeres a decidir sobre sus
cuerpos.
Estoy de acuerdo con Forcades. Su argumento
de que Dios ha puesto la vida (y la decisión) en manos de las mujeres me parece
una de esas grandes intuiciones inéditas de las que hablábamos antes. Los
gobiernos deben promulgar leyes que aseguren a las mujeres todos los derechos,
incluso el de tomar las decisiones sobre la maternidad. Digámoslo
con todas las letras: afirmar que el aborto debe ser legal no significa estar a
favor del aborto mismo, sino a favor del derecho de las mujeres a decidir y,
eventualmente, a abortar en condiciones seguras. En Uruguay, desde que se
legalizó el aborto, no han muerto más mujeres por esta causa. Eso muestra la importancia
de la legalización.
Muchas veces uno se pregunta que tendrá el
cristianismo para que tan fácilmente pueda dar cobertura y justificación
al racismo, machismo, homofobia, a la muerte... incluso cuando son parte
de tu comunidad o incluso de tu familia. ¿Tiene alguna respuesta para
esto?
No creo que el problema esté en el
cristianismo mismo, sino en las interpretaciones y las doctrinas de las
iglesias. Si como cristianismo entendemos lo que nos dejó Jesús, no hay
justificaciones posibles para ninguna forma de discriminación. Así que el
problema no viene de Jesús sino de sus seguidores. No olvidemos el dato de que
TODOS los teólogos de los primeros siglos --conocidos como Padres de la
Iglesia--eran hombres de clase alta. Las únicas excepciones fueron Atanasio y
Agustín, que eran de clase media. No es extraño que la teología que hicieron
esos Padres respondiera a los valores de la clase social a la que pertenecían. Desde
sus comienzos, las iglesias se han aliado con el poder y han sido funcionales
al sistema patriarcal.
El respeto por la diversidad, la Palabra de Dios
dirigida a todas las mujeres y todos los hombres sin distinción, el amor
al prójimo; se sustentan principalmente en el cristianismo en la persona y
el mensaje de Jesús. En una de sus respuestas ha unido las palabras Jesús
y feminista, algo que en algunos entornos puede levantar ampollas todavía.
¿Se atreve a unir también las palabras Jesús y gay? ¿Cree que esta
identificación puede ayudar a la liberación de muchas personas oprimidas
por su orientación sexual?
En los evangelios, no encuentro ningún dato que me permita afirmar que
Jesús fuera gay. Si lo hubiera, no tendría problema en unir esas dos palabras,
tal como no lo tengo para afirmar --junto con muchos otros teólogos y
teólogas-- que Jesús era un feminista. Lo que sí encuentro en los evangelios de
Mateo y Lucas es la historia del siervo del centurión y su joven esclavo, que
obviamente tenían una relación homosexual. Jesús no dijo nada al respecto, sino
que se limitó a cumplir la petición del centurión y a alabar su gran fe. En
vista de esta actitud de Jesús ante una relación homosexual, creo que se caen
todos y cada uno de los 6 textos que se usan contra las personas LGBT. Esta es
una verdad comprobable exegéticamente, así que puede ayudar a las personas que
han sido oprimidas por su orientación sexual. Jesús tal vez no era gay, pero
ciertamente era gay-friendly… y yo sigo el ejemplo de mi Maestro.
Sin embargo muchas mujeres y hombres lgtb forman
parte de iglesias cristianas que hablan de amor y liberación pero aceptan
que su amor no sea reconocido y sus experiencias de fe como personas lgtb
no sean tenidas en cuenta. ¿Son estas comunidades positivas para ellas?
¿Están sin quererlo colaborando con la homofobia? ¿Qué opina usted que deberían
hacer?
Una iglesia que hable de amor y liberación
sin aplicarlos a todos sus miembros, independientemente de su orientación
sexual o cualquier otra característica, simplemente es una comunidad hipócrita
y mentirosa. Tales iglesias no son positivas para nadie y cualquier persona
pensante (no necesariamente LGBT) debería huir de allí como de la peste. Siempre he
dicho que Cristo es uno, pero iglesias hay muchas, así que cada uno puede
asistir a la que le parezca la más apropiada. Las personas LGBT son tal vez las
más perjudicadas por las iglesias conservadoras. Pero existen iglesias
inclusivas y teológicamente progresistas. Mi consejo es que se informen con
organizaciones LGBT cuáles son las iglesias inclusivas en su vecindad y que se
cambien de inmediato.
Hace casi cinco años el expresidente americano
Jimmy Carter abandonó la Convención Bautista del Sur porque
discriminaba a la
mujer. Algunas voces le animaban a intentar cambiar las
cosas desde dentro. ¿Cuál debería ser la respuesta de las personas heterosexuales
cristianas que quieren ser fieles a la llamada de Jesús y que ven como son
discriminadas sus hermanas y hermanos homosexuales en su propia comunidad?
Cuando supe que Jimmy Carter había abandonado a los bautistas del sur por
su misoginia, me alegré y me sentí muy identificada. A fines de 1991, yo me fui
de los bautistas del sur por ser una iglesia misógina, dogmática y demasiado
conservadora. Incluso para una persona influyente, como Carter, cambiar las
cosas desde adentro en iglesias monolíticas es muy difícil. A veces, tiene más
efecto abandonar públicamente la organización, explicando las razones. Si
decidimos quedarnos a luchar desde adentro, es más eficaz hacerlo desde la
iglesia local y no desde la organización a nivel nacional, donde la burocracia,
los intereses y las luchas de poder complican los cambios. De todos modos, se
puede hacer mucho creando conciencia desde la escuela dominical, las clases del
seminario, las reuniones caseras y hasta el Facebook.
Hace un mes, cuando desde el Blog Homoprotestantes recogíamos candidaturas para el Premio Homoprotestante
2013, rápidamente desde Argentina nos propusieron su nombre. La razón, que
muchas personas lgtb de ese país reconocían en usted a una persona que ha
sabido ponerse en el lugar “del otro” y “de la otra” para trabajar por su
liberación. Para finalizar, y agradeciéndole su amabilidad, su tiempo y
sus palabras, me gustaría preguntarle qué es lo que usted ha aprendido
trabajando por, para y junto a estas personas.
Creo que lo más importante que he aprendido
es la forma en que las personas que han sufrido discriminación se cuidan unas a
otras, como nunca lo había visto en otros grupos. Otro ejemplo que me han dado
es la paciencia. Los
he visto hacer un trabajo como de hormiga y esperar pacientemente por los
cambios. Me siento honrada de luchar junto a ellos, aprendiendo en el camino a
ser más paciente. Y el amor que me han dado mis hermanos y hermanas LGBT es
mucho mayor que cualquier cosa que yo pueda haber hecho por ellos y ellas.
Muchas gracias Cristina.
Entrevista realizada por Carlos Osma
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